Nie jesteś zalogowany! Załóż konto już teraz!

Aktualna kategoria: Football Manager 2009

Offensive Tactic by Lucas

Autor: Lucas
Data dodania: 24 czerwca 2009
Wasza ocena: 4.86
Popularność: 15413
Pobrania: 2552
Liczba komentarzy: 36

Już sama nazwa taktyki sugeruje, że na pewno nie będziemy mieli do czynienia tutaj z nudną, defensywną grą skupioną głównie na rozbijaniu akcji przeciwników. Ustawienie zawodników na boisku oraz polecenia drużynowe sprawiają, że nasi podopieczni grają bardzo ofensywnie i szybkimi podaniami próbują przedostać się na połowę rywali. Podobnie jak w taktyce knapa, która na łamach CentrumFM zebrała bardzo dobre opinie, Lucas zdecydował się na używanie gry skrzydłami a także ścisłego krycia. Nowością niewątpliwie jest ustawienie opcji: kontrataki oraz gry na odgrywającego. Mimo że po testach taktyka Lucasa nie osiągała tak świetnych rezultatów jak GKnap 4-4-2, uważam, że należy zapoznać się z tą pozycją, gdyż siła rażenia Lucas Offensive Tactic jest naprawdę imponująca i w meczach, gdzie musimy przycisnąć naszych rywali może być niezwykle przydatna. Jeśli lubisz ofensywny, piękny dla oka futbol, ta taktyka jest na pewno dla Ciebie. Ściągajcie, testujcie i cieszcie się rozgrywką!

Analiza eksperta CFM

Ofensywne poczynania zawodników w taktyce oferowanej nam przez Lucasa bardzo przypominają nam te, które mogliśmy zaobserwować podczas analizy ustawienia GKnap 4-4-2. Piłka najczęściej przechodzi przez środek pola i szybkimi podaniami przenoszona jest na skrzydła, gdzie czyhają ofensywnie ustawieni pomocnicy oraz boczni obrońcy, których rola również nie ogranicza się tylko do bronienia dostępu do własnej bramki. Większość bramek zdobywanych jest w tej taktyce głową po dośrodkowaniu z flanki. Na pewno przydatny będzie tu wysoki napastnik, który dzięki dobrej umiejętności gry głową będzie w stanie zamieniać dośrodkowania na bramki. Poza tym, konieczni są szybcy skrzydłowi potrafiący wyczarować coś na skrzydle oraz obrońcy z niezłymi atrybutami ofensywnymi.


Uważam, że analizę poczynań ofensywnych drużyny można zostawić w spokoju, gdyż prezentuje się naprawdę nieźle, a na dodatek jest bardzo schematyczna: piłka na skrzydło, dośrodkowanie, bramka. Największym mankamentem taktyki Lucasa jest gra defensywna, która nieco kuleje. Postanowiłem więc zakasać rękawy i przeanalizować to, co się dzieje w formacji defensywnej i wyciągnąć konkretne wnioski. Lucas w swojej taktyce postawił na: ścisłe krycie oraz lekko cofniętą linię obrony i szczerze mówiąc: uważam, że nie był to najlepszy wybór. Obrońcy cofają się bardzo głęboko we własne pole karne, przez co dziura między linią pomocy i obrony jest zdecydowanie zbyt duża. Wydaję mi się, że dużo lepszym sposobem na poprawę gry defensywnej byłoby użycie podobnej metody, jak w taktyce GKnap 4-4-2, gdzie wysunięci obrońcy próbowali przerwać akcję przeciwników zanim ta jeszcze na dobre się zaczęła. W taktyce Lucasa nie dość, że zawodników defensywnych jest jak na lekarstwo, to jeszcze pozostawiają oni bardzo dużo swobody graczom przeciwnej drużyny, co jest zdecydowanym mankamentem gry defensywnej. Kolejnym błędem, który udało mi się znaleźć jest zbyt małe zaangażowanie środkowych pomocników w grę defensywną. Jeden z nich posiada zadania wybitnie ofensywne a drugi, który został wyznaczony do gry obronnej gra tam zbyt biernie. Uważam, że w grę defensywną powinni zostać zaangażowani obaj środkowi pomocnicy, a także należałoby im zwiększyć nieco poziom gry przy przeciwniku. Zbyt niskie zaangażowanie w grę defensywną mają także skrzydłowi. Wiadomo, że ich zadaniem jest głównie konstruowanie akcji, lecz w dzisiejszym futbolu nie ma już zawodników, którzy podczas meczu tylko stoją i czekają na dogodną sytuację bramkową. Nowoczesność wymaga gry defensywnej na przestrzeni całego boiska, a nie tylko blisko własnej bramki - taktyka Lucasa niestety nam tego nie zagwarantuje. Poniżej prezentuję Wam opisywaną przeze mnie sytuacje udokumentowanym zrzutem z ekranu:


Błąd obrony


 


Czerwonymi kółkami zaznaczyłem piłkarzy, którzy zdecydowanie za mało angażują się w grę obronną drużyny. Na zamieszczonym obrazku widać również głęboko cofniętą linię obrony, co za moment ułatwi Manchesterowi United strzelenie bramki.


Testy:

Podobnie jak w przypadku taktyki GKnap 4-4-2 postanowiłem przetestować ustawienie w czterech klubach. Na pierwszy ogień poszedł londyński Tottenham, któremu media wróżyły dziewiątą pozycję w lidze. Popularnym "Kogutom" udało się zająć oczekiwane miejsce, a na dodatek osiągnęły bardzo dobry wynik w innych rozgrywkach: półfinał Pucharu UEFA oraz finał FA Cup. Taktyka Lucasa bardzo dobrze sprawdziła się także w Portugalii, gdzie Benfica Lizbona zajęła drugie miejsce w tabeli (przewidywane trzecie), sięgnęła po Puchar Portugalii, doszła do finału Pucharu Ligi a także ćwierćfinału Pucharu UEFA. W Polsce warszawska Legia spisała się nieco poniżej oczekiwań zajmując dopiero trzecie miejsce w ligowej tabeli oraz przegrywając finał Pucharu Polski z Arką Gdynia, lecz na stadionie przy Łazienkowskiej nikt nie rozpaczał - mogło być gorzej. Taktyka Lucasa dobrze sprawdziła się także w węgierskim ESMTK, które skazywane na spadek z drugiej ligi węgierskiej zajmując trzynaste miejsce w lidze zatkało usta krytykom i zapewniło sobie drugoligowy byt.


Polska


Portugalia


Anglia


Węgry


Jak widać, wyniki testów nieco odstają od poziomu prezentowanego przez taktykę GKnap 4-4-2, lecz na pewno warto zapoznać się z tą pozycją. Myślę, że po niewielkich zmianach w grze obronnej taktyka Lucasa może okazał się bardzo silną bronią, która sprawi, że gra w Football Managera stanie się łatwiejsza i przyjemniejsza.


 

Autorem analizy jest Dr.Strange

matixoooo
fajna... i co najważniejsze ofensywna :)
a tak przy okazji też wysłałem do was taktykę testowaliście może?
pozdrawiam!
24 czerwca 2009 16:03
Dr.Strange
matixoooo napisał:

a tak przy okazji też wysłałem do was taktykę testowaliście może?



Jeszcze nie, gdyż naprawdę mamy sporo taktyk po przetestowania. Na pewno jednak zostanie przetestowana :)
24 czerwca 2009 20:03
lukmil
Nie da się ściągnąć
25 czerwca 2009 10:46
Pigi78
No wlasnie nieda rady jak narazie pobrac :-/ ...
25 czerwca 2009 11:05
Lukaszp
Wystąpiły jakieś problemy, zaraz postaramy się to naprawić, a tymczasem tutaj jest alternatywny link:
http://www.centrumfm.org/taktyki/63_Offensive_Tactic_by_Lucas.rar
25 czerwca 2009 11:07
karolk10
Bardzo dobra taktyka !!! Gorąco polecam !!!
Gram Realem Madrid świetnie sie sprawdza. Po 13 mam 27 bramek strzelonych i 3 stracone. Po zatym sprawdzila sie dobrze w meczu z Valencią(5-1) oraz FC Barcelona(3-1)
25 czerwca 2009 15:45
frish
hmmm...

Wg. mnie ta taktyka jest średnia, o ile nie słaba..

Owszem zespół gra ofensywną piłkę, ale zapominając całkiem o defensywie (przynajmniej u mnie tak było).

Sprawdzałem na 15stu meczach w : FC Barcelonie, Livorno i AJ Auxerre.

Barca: 9 zwycięstw, 3 porażki, 3 remisy.
Livorno: 7 zwycięstw, 4 porażki, 4 remisy
AJ Auxerre : 8 zwycięstw, 2 porażki, 5 remisów

jak widać wyniki niezbyt zachwycające...

nie wiem, jak dla mnie to nie polecam.
25 czerwca 2009 18:59
Dr.Strange
@frish: W analizie pisałem, że nie jest to "killer-taktyka", którą da się pokonać wszystkich. Na pewno jednak w przypadku, kiedy mecz powinniśmy wygrać różnicą kilku bramek, lub od razu chcemy zepchnąć przeciwnika do defensywy to Offensive Tactic by Lucas sprawdza się świetnie.

Pamiętaj również, że to jest FM 2009 i czasy, kiedy wszystko wygrywało się jednym ustawieniem już raczej minęły. Uważam, że określenie tej taktyki mianem "słabej" jest mocno przesadzone.
25 czerwca 2009 19:03
legia
Mr.Dr na jakiej pozycji powinien grac rozgrywajacy?ps czy op??
25 czerwca 2009 19:56
Lucas
Jako twórca tej taktyki odpowiem. Rozgrywającym u mnie zawsze był Ofensywny Środkowy Pomocnik.
25 czerwca 2009 22:58
frish
@Dr.Strange

Rozumiem, czytałem analize, wiem, że to nie killer-taktyka (której do fm09 raczej nie będzie), ale jednak teraz, kiedy już wyszło sporo dobrych taktyk do tegorocznej edycji fm'a oczekiwałbym czegoś więcej.

Nie twierdze, że ta taktyka jest jakaś tam bardzo słaba (napisałem, że średnia, ale bliżej jej w dół, niż w górę).

Nie wiem, może to ja miałem pecha sprawdzając ją w wymienionych wyżej klubach, ale nawet w meczach które powinniśmy rozstrzygać już w pierwszej połowie, o których piszesz nie sprawdzała się jakoś fenomenalnie. Wręcz przeciwnie, raczej rozczarowywała.
Może to akurat jakaś słaba forma mojej drużyny, nie wiem...


Generalnie uważam, że za słabo są wykorzystani boczni obrońcy, choć to przeczy temu co napisałeś w analizie, ale to zaobserwowałem.
Byłem ciekaw czy to moje błędne obserwacje, postanowiłem obejrzeć cały jeden mecz 90 minut. Zauważyłem, że: przy akcjach ofensywnych NIE przechodzących przez bocznych obrońców nie angażują się zbytnio w grę do przodu, stoją nieco przed linią środkowych defensorów.
Jeżeli natomiast akcja zaczyna się powiedzmy od prawego obrońcy, owszem wychodzi do przodu, zwykle zagrywa do środka i pędzi skrzydłem (czasami na obieg skrzydłowego), ale wówczas lewy obrońca gra strasznie biernie zostając w okolicy środka boiska i praktycznie nie biorąc żadnego udziały w akcji (np. zamykanie dośrodkowań). Takie cuda i dziwy zauważyłem.

W ogóle wg. mnie polecenia indywidualne dla bocznych obrońców i środkowych pomocników są źle ustawione.

O zbyt dużym cofnięciu linii obrony pisałeś, z czym się zgadzam.
Zgadzam się również z Twoim zdaniem nt. środkowych pomocników.
Zauważyłem jeszcze, że gdy na środku zagra dwóch typowych środkowych pomocników to nie mamy co liczyć na ich pomoc w grze defensywnej. Cofają się oni bowiem w okolice 40 metru czekając aż obrońcy przerwą akcje i zaczną wyprowadzanie piłki.
Lepiej to troche wygląda kiedy na pozycji tego pomocnika ze strzałką z tyłu ustawimy klasycznego DP.
Sytuacja wtedy wygląda tak: DP schodzi do tyłu, nierzadko pod własne pole karne i próbuje odzyskać piłkę, PŚ natomiast stoi i czeka w okolicy środka boiska.
Przy przesunięciu trochę do przodu linii obrony, zmianie poleceń indywidualnych i ustawieniu na środku PŚ i DP jakoś ta defensywa wygląda, ale i tak mocno średnio.

Ofensywa zaś: w większości zgadzam się co napisałeś. Potrzebujemy wysokiego, dobrze grające głową napastnika i dużo dośrodkowań zostanie zamienionych na bramki.

Jeszcze słówko o ofensywnych pomocnikach: w żadnej taktyce w grze defensywnej skrzydłowi nie grają tak źle !
W fm09 środkowy ofensywny pomocnik bardzo rzadka wraca po piłke, kryje, przerywa akcje choćby faulem.
Skrzydłowi natomiast, zwykle wracają i kryją skrzydłowych przeciwnika lub bocznych obrońców którzy poszli na obieg (skrzydłowych wówczas przejmują środkowi obrońcy i wraca DP). Tutaj ich gra jest zupełnie bierna! Skrzydłowi przeciwnika mają kilka metrów boiska swobody, nie mówiąc o bocznych obrońcach, którzy swobodnie biegają po skrzydłach.
Trochę pozmieniałem ustawienia indywidualne skrzydłowych, ale nie sprawdzało się w to w słabszych klubach gdzie zawodnicy mieli stosunkowo nie dużą wytrzymałość, szybkość, przyspieszenie, agresywność.


Dr.Strong, doceniam to co tutaj robicie, testy i umieszczanie taktyk, lecz nadal twierdzę, że ta jest jedną ze słabszych na stronie.

PS. Chyba mały błąd Ci się wkradł tutaj:
"Nowością niewątpliwie jest ustawienie opcji: kontrataki oraz gry na odgrywającego."
Nie powinno być 'gra na rozgrywającego' ?

pozdrawiam.



"Mr.Dr na jakiej pozycji powinien grac rozgrywajacy?ps czy op??"

OPŚ wg. mnie. EDIT: nie zauważyłem, że Lucas już odpowiedział.


EDIT2: co do podanego, przez Ciebie screena z akcją, czyżbyś grał w 10, czy ja źle widzę ?
25 czerwca 2009 23:22
Tejdzik
Ta taktyka jest znakomita. Używam jej w meczach na swoim stadionie. ani jednej porażki. Na wyjazdach gram taktyka Piotra Sebastiana. Zajmuje Gieksa 2 miejsce z 19 pkt po 9 kolejkach. Pozdro
3 lipca 2009 12:00
basinas93
@frish

O czym ty gadasz? Do akcji ofensywnych zawsze wlacza sie tylko jeden z obroncow, nigdy dwoch naraz! Zalozmy, ze OP robi rajd prawa strona do lini koncowej, dosrodkowuje i wg Ciebie OL ma zamykac akcje?! Nikt na swiecie tak nie gra i grac nie bedzie bo zostawienie tylko 2 obroncow z tylu...wiadomo czym grozi :]
4 lipca 2009 9:25
pawlik1234
jak myślicie jak spisywała by się w fm 08?
7 lipca 2009 19:12
niente
pawlik1234
W FM 2008 jest inny silnik meczowy i na pewno wyniki byłyby inne niż te osiągane w FM 2009. Ale spróbować zawsze możesz i zaprezentować nam swoje wyniki.
12 lipca 2009 11:05
Jin999
Bez przesady, taktyka nie jest znów taka ofensywna. Od czasu do czasu drużyna jakiś atak przeprowadzi, a tak to się bronią...
13 lipca 2009 11:22
Jin999
PS. Gra obrony w tej taktyce to czysta tragedia ;)
14 lipca 2009 12:25
niente
W opisie taktyki wyraźnie jest napisane, że gra obronna jest do poprawy. Jeżeli jesteś dobrym managerem do spróbuj poprawić tą taxę, aby ta gra z tyłu wyglądała lepiej. Powodzenia!
15 lipca 2009 15:05
Lucas
Jin999

Nie wiem czego Ty oczekujesz od tej taktyki? Grając Lechem w całym sezonie straciłem ok. 10 bramek w Ekstraklasie, moim zdaniem to świetny wynik. Jeśli mi nie wierzysz zapraszam:

http://forumcm.net/index.php?/topic/2639-lech-lech-kolejorz-fm-09/page__p__594912&#entry594912
http://forumcm.net/index.php?/topic/2690-wielka-pika-nad-garonn/page__p__612486&#entry612486
http://forumcm.net/index.php?/topic/2750-przygoda-nad-adriatykiem/page__p__623968&#entry623968

Przez cały czas grałem tą taktyką :]
15 lipca 2009 16:13
Jin999
Może i u Ciebie były dobre wyniki, ale u mnie się ona nie sprawdziła. Znaczy po części się sprawdziła. Straciłem 60 goli, co jest negatywne bardzo. Miałem bronić się przed spadkiem, zająłem 12 miejsce ale przez więskzą część sezonu byłem powyżej 10 miejsca. Innym plusem jest to, że napastnik zdobyła baardzo dużo goli, przez co został u mnie królem strzelców i opyliłem go za niezłą sumkę... ;) A z tą obroną jeszcze kombinuję, może się uda ;P
16 lipca 2009 12:03
Jin999
Mam jeszcze pytanie, czy są na tej stronie jakieś taktyki pod patcha 9.1?
16 lipca 2009 12:19
draugluindl
A ja mam pytanie do adminów.:D
Kiedy będzie nst taktyka dodana?
16 lipca 2009 21:46
niente
Jin999
Przeszukaj dział Taktyki w FM2009, a na pewno znajdziesz taktyki pod patcha 9.0.1. Podpowiem Ci, że szukaj na ostatnich stronach

Wszyscy tutaj czekacie na taktyki:) A może ktoś spróbowałby sam coś stworzyć i wysłać do naszej redakcji. To na prawdę nie jest takie trudne. Przeglądając temat widziałem kilka osób, które maja pojęcie o taktyce. Jeżeli nawet za pierwszym razem Wam nie wyjdzie, nie szkodzi, postaramy się pomóc. Serdecznie zapraszam do wysyłania swoich taktyk do redakcji.
17 lipca 2009 11:57
draugluindl
Ja wysłałem i nie mogę się doczekać kiedy moja znajdzie się na centrum:D
17 lipca 2009 12:08
Jin999
Ja też wysłałem dopiero własną taktykę, ale pewnie się i tak nie sprawdzi :P
17 lipca 2009 20:33
niente
Jeżeli wyniki nie będą zadowalające to na pewno dowiecie się co trzeba poprawić:)
17 lipca 2009 22:57
Jin999
niente --> Na tej stronie znalazłem tylko 2 taktyki pod patcha 9.1 :]
18 lipca 2009 18:26
niente
No bo musisz uświadomić sobie, że teraz większość eFeManiaków gra na łatce 9.3 i Tobie też radzę się przerzucić. Zapraszam do pobierania w dziale Download.
20 lipca 2009 11:48
Name
Tylko wtedy trzeba zacząć nową karierę ; ))
22 lipca 2009 17:51
niente
Zawsze możesz ją zacząć i przy okazji opisać:)
23 lipca 2009 16:22
arczi291285
ej ustawienia indywidualne trzeba samemu robic??
26 lipca 2009 14:50
macioosek
daje 6/6
ponieważ srednio mi szlo tottenhamem w lidze postanowilem ze wyproboje ta taktyke na MANCHESTERZE UNITED ... ryzyko duze :)
ale sie oplacilo .
Wygralem 3:0
2 bramki Modrica(rozgrywajacego)
i jedna przed koncem spodkania Corluki
DZIEKI WIELKIE LUCAS ;)
28 lipca 2009 21:06
Redlucas
Zaglądam... tak sobie przeglądam... i... widzę sporo komentarzy.

Dla osób nie bardzo się orientujących a narzekających na obronę. Na pozycji cofającego się MC ustawiamy klasycznego DM (z dobrymi cechami: odbiór, gra głową, skoczność, siła, wytrzymałość, kreatywność + podania) a na MC ofensywnego zwykłego MC... ale podania i kreatywność wysoka ma być.

I robimy tak: cofamy MC (czyt. naszego DM) na pozycję DMc... i dajemy mu rajdy pod nogi MC z przodu. MC ustawiamy bardziej centralnie tuż za AMC. Kasujemy rajdy do pozycji mieszanej. Obu zawodnikom ustawiamy "podania prostopadłe" na często. Reszta niech zostanie jak jest. W defensywie powinno być lepiej. Z zastrzeżeniem... to nie jest taktyka dla słabych drużyn.
14 sierpnia 2009 19:26
cichy094
Nie będe się rozpisywał ale używam tej taktyki jako domowej i jest piękna .rozegranie piłki , kontry szybko przeprowadzone,Jest po prostu świetna
20 sierpnia 2009 11:08
Mevan
a jest jakaś killer - taktyka do fma 09 pod patch 9.0.3?
21 sierpnia 2009 14:28
jarekk
haha raczej niema ale ja nadal mam nadzieje ze powstanie :D niech ktos cos poleci :)
24 sierpnia 2009 19:33


 


Aby dodawać komentarze musisz być zalogowany!

© Centrum FM
Oskryptowanie: Centrum FM Design: Łukaszp & blur
Czas generowania strony: 0.90661 s
statystyka